3コメント
588: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:10:43
そもそも俺が言いたいのはそこまで自由にやりたいのなら偉人の元ネタや名前なんて使わずに普通にオリキャラ作れば良いんじゃないかって意見で
元ネタとの比較とかそれと離れてたから（近かったら）成功失敗とかそういう意見ではないんだけどな…
元ネタとの比較とかそれと離れてたから（近かったら）成功失敗とかそういう意見ではないんだけどな…
599: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:20:00
>>588
英霊でやるか完全オリキャラでやるかで全く話変わってくる
モルガンで楽園の妖精の話するのと、唐突にオリキャラAで楽園の妖精の話するのでは意味が違う
ゴッホは自殺するから改造されたという話を、オリキャラBでやっても読者の感じ方は全く違う
英霊でやるか完全オリキャラでやるかで全く話変わってくる
モルガンで楽園の妖精の話するのと、唐突にオリキャラAで楽園の妖精の話するのでは意味が違う
ゴッホは自殺するから改造されたという話を、オリキャラBでやっても読者の感じ方は全く違う
603: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:25:43
>>599
後者の言ってる事は分かる、ゴッホの逸話をちゃんと使ってるシナリオだから
でもモルガンは正直オリキャラでやっても全く印象は変わらんと思うわ、モルガンの逸話要素殆ど無いし
モルガンよりもトネリコって感じのキャラだアレは
後者の言ってる事は分かる、ゴッホの逸話をちゃんと使ってるシナリオだから
でもモルガンは正直オリキャラでやっても全く印象は変わらんと思うわ、モルガンの逸話要素殆ど無いし
モルガンよりもトネリコって感じのキャラだアレは
608: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:28:55
>>603
異聞鯖全部気に食わなかったりする？
異聞鯖全部気に食わなかったりする？
613: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:32:57
>>608
別に俺は今のモルガンもキャラとして好きだよ、ただモルガンという元ネタを使う意味は特に無いと思ってるだけで
同じ異聞鯖でも不老不死を求めた皇帝として機械化して君臨して続けた始皇帝とかは元ネタをちゃんと活用してると思うし
別に俺は今のモルガンもキャラとして好きだよ、ただモルガンという元ネタを使う意味は特に無いと思ってるだけで
同じ異聞鯖でも不老不死を求めた皇帝として機械化して君臨して続けた始皇帝とかは元ネタをちゃんと活用してると思うし
617: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:36:49
>>613
成る程。まぁ、汎モルガンとかけ離れ過ぎててモルガン名乗ってるトネリコさんだろ？ と言われれば否定しがたいとは思うな
成る程。まぁ、汎モルガンとかけ離れ過ぎててモルガン名乗ってるトネリコさんだろ？ と言われれば否定しがたいとは思うな
621: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:42:57
>>613
妖精を救うために派遣され尽力したのに何度も裏切られ心が擦り切れ千年単位で恐怖政治を敷いて『私の美しいブリテン』を維持しようとしたというキャラとしては好きだけど、
それがアーサー王の姉でシリーズ通して存在感あった魔女モルガンとして期待通りに出されたか？というと疑問はあるよね
モルガンだから自分のブリテンというものに固執する理由付けになるけど、逆にブリテンに固執する以外モルガンである必要はなかった気はするし
妖精を救うために派遣され尽力したのに何度も裏切られ心が擦り切れ千年単位で恐怖政治を敷いて『私の美しいブリテン』を維持しようとしたというキャラとしては好きだけど、
それがアーサー王の姉でシリーズ通して存在感あった魔女モルガンとして期待通りに出されたか？というと疑問はあるよね
モルガンだから自分のブリテンというものに固執する理由付けになるけど、逆にブリテンに固執する以外モルガンである必要はなかった気はするし
622: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:45:34
>>621
まぁでも、何故ブリテンに固執する？ って意味では汎モルガンの望みに共感したからは重要な要素だと思う
４０００年のトネリコ生活、２０００年の女王生活の大元として
まぁでも、何故ブリテンに固執する？ って意味では汎モルガンの望みに共感したからは重要な要素だと思う
４０００年のトネリコ生活、２０００年の女王生活の大元として
623: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:53:38
>>622
うん、需要な要素だと思うよ それはそれとしてだ
ブリテンという土地に強く固執してるからあのモルガンというキャラクターが出来たんだろうけど、固執してる以外にモルガンの要素はあまり感じないからモルガンじゃなくても良かったんじゃ？
あれはトネリコというオリキャラであってモルガンではないような？という気分も湧いてくるって話
うん、需要な要素だと思うよ それはそれとしてだ
ブリテンという土地に強く固執してるからあのモルガンというキャラクターが出来たんだろうけど、固執してる以外にモルガンの要素はあまり感じないからモルガンじゃなくても良かったんじゃ？
あれはトネリコというオリキャラであってモルガンではないような？という気分も湧いてくるって話
627: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:58:04
>>623
それは分からんでもない
ないけど○○じゃなくてもよくね？ は何とでも言えちゃう話というか
雷帝はロシアの皇帝なら誰でもよくね？ とか神ジュナはアルジュナじゃなくてもインドの神なら誰でもよくね？ みたいな
それは分からんでもない
ないけど○○じゃなくてもよくね？ は何とでも言えちゃう話というか
雷帝はロシアの皇帝なら誰でもよくね？ とか神ジュナはアルジュナじゃなくてもインドの神なら誰でもよくね？ みたいな
651: 名無しさん 2022/01/23(日) 14:29:07
>>627
◯◯じゃなくても良くね？はそりゃ誰でも言えることなんだが
オリキャラの部分と元ネタ活かした部分のバランスの問題なんだろう
6章は全体的にオリキャラ要素が強かったなって
◯◯じゃなくても良くね？はそりゃ誰でも言えることなんだが
オリキャラの部分と元ネタ活かした部分のバランスの問題なんだろう
6章は全体的にオリキャラ要素が強かったなって
615: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:34:39
>>603
モルガンの自分の国から迫害されたからこそ異聞帯でも居場所となる国が欲しかった、妖精という出生が原典のモルガンの気性の落差に紐づいている
オリキャラAさんでやられてもキャストリアとの因果が弱くなるので対比も薄くなる
オリキャラAでやるならまずアーサー王とモルガンと同レベルの因果を設定・描写で書く必要が出てくる
モルガンの自分の国から迫害されたからこそ異聞帯でも居場所となる国が欲しかった、妖精という出生が原典のモルガンの気性の落差に紐づいている
オリキャラAさんでやられてもキャストリアとの因果が弱くなるので対比も薄くなる
オリキャラAでやるならまずアーサー王とモルガンと同レベルの因果を設定・描写で書く必要が出てくる
620: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:40:01
>>615
言うほどキャストリアとモルガンに因果あったか？
予言の子とそれに打倒される女王、互いに楽園の妖精という関連性はあっても元ネタを活用した物だとは全然思わないが
むしろそこは異聞帯のモルガンをしっかり独立したキャラとして書いていたからこそ元ネタのモルガンとは違い過ぎて同じ物として見れないって感じ
きのこはオリキャラでもしっかり魅力的に書ける実力があるんだわ
言うほどキャストリアとモルガンに因果あったか？
予言の子とそれに打倒される女王、互いに楽園の妖精という関連性はあっても元ネタを活用した物だとは全然思わないが
むしろそこは異聞帯のモルガンをしっかり独立したキャラとして書いていたからこそ元ネタのモルガンとは違い過ぎて同じ物として見れないって感じ
きのこはオリキャラでもしっかり魅力的に書ける実力があるんだわ
624: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:54:14
>>620
異聞帯のモルガンとしてちゃんと書いてたは同意する
元ネタの「モルガン」があったから序盤はモルガンはアーサー王伝説の悪い魔女→敵という前提がカルデアにはあった
汎人類史の関係性があるからこそ同じ役割(楽園の妖精)を持った時に、折れて魔女の道を行く異モルガンとどんな状況でも悪には落ちないキャストリアという対比になっている
きのこのオリキャラの旨さは疑ってないよ、その上で異モルガンは汎モルガンの存在を上手く使って描写していた
これが完全なオリキャラだとカルデアはモルガンが悪という疑いを序盤は持ちづらいし、神造兵装の所有理由、そもそものブリテンとの関係を一から書かないといけない
異聞帯のモルガンとしてちゃんと書いてたは同意する
元ネタの「モルガン」があったから序盤はモルガンはアーサー王伝説の悪い魔女→敵という前提がカルデアにはあった
汎人類史の関係性があるからこそ同じ役割(楽園の妖精)を持った時に、折れて魔女の道を行く異モルガンとどんな状況でも悪には落ちないキャストリアという対比になっている
きのこのオリキャラの旨さは疑ってないよ、その上で異モルガンは汎モルガンの存在を上手く使って描写していた
これが完全なオリキャラだとカルデアはモルガンが悪という疑いを序盤は持ちづらいし、神造兵装の所有理由、そもそものブリテンとの関係を一から書かないといけない
634: 名無しさん 2022/01/23(日) 14:05:58
>>624
モルガンが悪というのなら圧制している女王と言う時点で十分だと思う
そもそもカルデアは最初は敵どころかロンゴミニアドを交渉する相手として認識していてそれを袖に振られたし
結局の所妖精國ってほぼそこだけの情報で物語が完結してるからモルガンに限らず元ネタを活用してるキャラは殆ど居ないと思うわ
強いて言うならティターニアとの関係でオベロンくらいな感じ
モルガンが悪というのなら圧制している女王と言う時点で十分だと思う
そもそもカルデアは最初は敵どころかロンゴミニアドを交渉する相手として認識していてそれを袖に振られたし
結局の所妖精國ってほぼそこだけの情報で物語が完結してるからモルガンに限らず元ネタを活用してるキャラは殆ど居ないと思うわ
強いて言うならティターニアとの関係でオベロンくらいな感じ
642: 名無しさん 2022/01/23(日) 14:14:15
>>634
モルガンが交渉相手なのはカルデアのミッションが当初神造兵装回収最優先だったから
汎モルガンの一般的な解釈の説明が入ってモルガンは悪という認識が強くなるようかな書き方をされていた、オリキャラでは同じことはできない
モルガンの執着が重要な要素と自分で言っているのに
汎モルガンから受け継いだ執着を無視して元ネタを活用してないって何故思うんだ？
そこに意味はあると思うけど
モルガンが交渉相手なのはカルデアのミッションが当初神造兵装回収最優先だったから
汎モルガンの一般的な解釈の説明が入ってモルガンは悪という認識が強くなるようかな書き方をされていた、オリキャラでは同じことはできない
モルガンの執着が重要な要素と自分で言っているのに
汎モルガンから受け継いだ執着を無視して元ネタを活用してないって何故思うんだ？
そこに意味はあると思うけど
625: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:57:11
>>620
だってルフェの妖精女王モルガン（トネリコ）の引当先は原典2次創作のsnのモルガンだし
もうその辺設定上済んでる話なんよ
だってルフェの妖精女王モルガン（トネリコ）の引当先は原典2次創作のsnのモルガンだし
もうその辺設定上済んでる話なんよ
605: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:26:51
>>599
ゴッホの解釈はゴッホファンの梶田も絶賛してたね
ゴッホの解釈はゴッホファンの梶田も絶賛してたね
597: 名無しさん 2022/01/23(日) 13:18:48
オリキャラ作ったらオリキャラをサーヴァントとして召喚するの？
引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1642824940/
まとめ
「FGOは偉人じゃなくてオリキャラを作成するべき」←これwwwwwwwwwww
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