619: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:41:05
ジャンヌは確かに救国したけど戦闘は超苛烈だったらしいな
まあ当時の通例を破ってまで捕虜処刑したりとかは恨まれても仕方ないのかもなぁ
まあ当時の通例を破ってまで捕虜処刑したりとかは恨まれても仕方ないのかもなぁ
627: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:47:21
>>619
夜襲は本来卑怯だからNoだけど忠実ジャンヌは農家の出で学がないから「なんでダメなの?勝ちたいんでしょ?」的に強硬したらしいな
多分忠実は邪ンヌに近いのでは?
夜襲は本来卑怯だからNoだけど忠実ジャンヌは農家の出で学がないから「なんでダメなの?勝ちたいんでしょ?」的に強硬したらしいな
多分忠実は邪ンヌに近いのでは?
631: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:48:38
>>627
ぬはお行儀いいからそういうの言わないよ
そういうの言うのはヌの方だよ
ぬはお行儀いいからそういうの言わないよ
そういうの言うのはヌの方だよ
636: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:52:26
>>631
そういや彼女白いのと違って字もかけるし芸術もできるんだったね…
反省としてちょっと紅蓮の聖女してくる
そういや彼女白いのと違って字もかけるし芸術もできるんだったね…
反省としてちょっと紅蓮の聖女してくる
638: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:53:41
>>636
ジャンヌも字は書けるよ
自分の名前だけだけど
ジャンヌも字は書けるよ
自分の名前だけだけど
663: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:03:16
>>627
当時の不文律破りまくりだったらしいな
戦争行為って要は外交の最終手段みたいなものだしなぁ
確かに勝つのは大事だとは思うが現代とかで言うとABC兵器なんて使ったら非難轟々だしな
まあ完全に禁止された物とは違うかもしれんが
当時の不文律破りまくりだったらしいな
戦争行為って要は外交の最終手段みたいなものだしなぁ
確かに勝つのは大事だとは思うが現代とかで言うとABC兵器なんて使ったら非難轟々だしな
まあ完全に禁止された物とは違うかもしれんが
639: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:54:12
ジャンヌは敵からしたらかなりヤバい奴に見えるな
641: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:55:15
ジャンヌって敵側も普通に殺してただろうし
何故聖女扱いされるのかが分からん
戦争だから悪いこととは言わんけど
何故聖女扱いされるのかが分からん
戦争だから悪いこととは言わんけど
650: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:58:14
>>641
ただのプロパガンダやで
士気向上に役立つから聖女扱いしたら冗長して好き勝手始めたから切り捨てた
今の聖女扱いはナポレオンが頑張って広めたから
ただのプロパガンダやで
士気向上に役立つから聖女扱いしたら冗長して好き勝手始めたから切り捨てた
今の聖女扱いはナポレオンが頑張って広めたから
658: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:00:51
>>650
詳しくは知らないけど百年戦争の後で裁判で聖人認定されたんじゃなかったっけ?
イギリスとの和解を認めず突撃したりどう考えてもおかしいのはジャンヌだったんだけど
詳しくは知らないけど百年戦争の後で裁判で聖人認定されたんじゃなかったっけ?
イギリスとの和解を認めず突撃したりどう考えてもおかしいのはジャンヌだったんだけど
668: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:04:32
>>658
魔女認定が撤回されただけで聖人認定は1920年のことだぞ
魔女認定が撤回されただけで聖人認定は1920年のことだぞ
669: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:04:46
>>658
それは復権裁判だね
列聖はかなり後になってから
まあその前から何百年も神格化されてたみたいだ
それは復権裁判だね
列聖はかなり後になってから
まあその前から何百年も神格化されてたみたいだ
652: 名無しさん 2018/04/27(金) 22:58:53
>>641 天草みたいな担ぎ上げて民衆のモチベを煽るための象徴的なアレでしょ
667: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:04:12
やってることバーサーカーだもんなジャンヌ
型月のジャンヌの聖女扱いは史実から考えると違和感ある
型月のジャンヌの聖女扱いは史実から考えると違和感ある
679: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:08:04
>>667
いや史実でも当時の行いはともかく世間的なイメージは聖女ジャンヌって感じなのでは
ヨーロッパでの評判とかロクに知らないが
むしろ創作物の中ではヤバそうな感じを出してる方な気が
いや史実でも当時の行いはともかく世間的なイメージは聖女ジャンヌって感じなのでは
ヨーロッパでの評判とかロクに知らないが
むしろ創作物の中ではヤバそうな感じを出してる方な気が
686: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:10:28
>>679
世間的なイメージならそりゃそうだけど
実際のジャンヌはガチで過激というか苛烈というか
一言で言ったらイノシシみたいなものでしょ
世間的なイメージならそりゃそうだけど
実際のジャンヌはガチで過激というか苛烈というか
一言で言ったらイノシシみたいなものでしょ
702: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:13:46
>>686
>一言で言ったらイノシシみたいなものでしょ
ああ、だからコーンウォールの猪と同じ顔をしてたのか
>一言で言ったらイノシシみたいなものでしょ
ああ、だからコーンウォールの猪と同じ顔をしてたのか
670: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:05:10
人一人殺せば犯罪者だけど百万人殺せば大英雄だからね
そんなご時世だったからね
そんなご時世だったからね
671: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:05:20
少なくともオルレアンではずっと讃えられてたんじゃなかったっけ
678: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:07:28
>>671
ナポがプロパガンダにするまでは完全に魔女。
実際に自国で略奪かまして民心失ってるし。
ナポがプロパガンダにするまでは完全に魔女。
実際に自国で略奪かまして民心失ってるし。
673: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:06:31
ジャンヌはナポレオンのおかげで聖女になれたからなぁ
677: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:07:26
ナイチンなみに会話の成立しないバサカジャンヌとか見たい
681: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:08:37
型月ジャンヌは小学生が絵本で読んだ英雄の聖女のイメージ
一番多くの人がイメージ持ってそうな救国の聖女
一番多くの人がイメージ持ってそうな救国の聖女
696: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:12:19
>>681
むしろ小学校で読んだ学習本だと忠実ジャンヌは「戦士・学がない・攻撃的・人望はある・捕虜として散々痛めつけられた後に処刑」って割とリアルだったな
中学校前で配られていた聖書その他で読むジャンヌの方がやたら美化されていたな
むしろ小学校で読んだ学習本だと忠実ジャンヌは「戦士・学がない・攻撃的・人望はある・捕虜として散々痛めつけられた後に処刑」って割とリアルだったな
中学校前で配られていた聖書その他で読むジャンヌの方がやたら美化されていたな
683: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:08:57
史実ジャンヌはガチで狂人の部類
聖女イメージが無辜の産物ってレベルで
聖女イメージが無辜の産物ってレベルで
705: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:14:13
>>683
ベクトルが+方向なだけで型月ジャンヌも基本狂人じゃね?
ベクトルが+方向なだけで型月ジャンヌも基本狂人じゃね?
685: 名無しさん 2018/04/27(金) 23:09:39
純粋な狂気というか、戦争というものを知らなすぎるというか、雑というか大味というか
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1524800577/
まとめ
史実のジャンヌはやってることほぼバーサーカー?!なんで聖女のイメージついてるんだ...?
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