197: 名無しさん 2022/01/29(土) 09:11:16
まあ伝承や逸話がないのに捏造された記憶を持ってくるのは設定を作る際のリスペクトがなってないし
198: 名無しさん 2022/01/29(土) 09:47:12
>>197
鯖なんて原典からの改変・捏造ばかりなんじゃが
鯖なんて原典からの改変・捏造ばかりなんじゃが
206: 名無しさん 2022/01/29(土) 10:59:28
>>197
伝承に語られた内容だけでキャラ作るのはよくない
・伝承内で互いに矛盾してる版説の選択
・あえて伝承と違うと語るサーヴァントの口述←
・神話間バランス調整もかねた伝承の型月ナイズド
これらを入れることで伝承に100%従うよりキャラクターがその世界に生きて存在するイメージが高まる
記憶が召喚環境で調整されるし最悪削除改竄されるから鯖本人の証言もあてにしすぎるなって世界観と創作論は別軸
伝承に語られた内容だけでキャラ作るのはよくない
・伝承内で互いに矛盾してる版説の選択
・あえて伝承と違うと語るサーヴァントの口述←
・神話間バランス調整もかねた伝承の型月ナイズド
これらを入れることで伝承に100%従うよりキャラクターがその世界に生きて存在するイメージが高まる
記憶が召喚環境で調整されるし最悪削除改竄されるから鯖本人の証言もあてにしすぎるなって世界観と創作論は別軸
200: 名無しさん 2022/01/29(土) 10:00:23
今きのこの悪口でも言った?
201: 名無しさん 2022/01/29(土) 10:21:51
まーたきのこ先生が愚弄されてる…
203: 名無しさん 2022/01/29(土) 10:29:10
まあ史実よりエンタメ性重視って感じだよね
204: 名無しさん 2022/01/29(土) 10:46:47
逸話がないから記憶削られるパターンあまりにレア過ぎてイマイチ基準が分からない
205: 名無しさん 2022/01/29(土) 10:49:34
>>204
むしろすまないさん以外に誰かいたっけ?
むしろすまないさん以外に誰かいたっけ?
208: 名無しさん 2022/01/29(土) 11:03:42
>>205
たぶんいない
普通はライターが創作する
シバの女王みたいに情報少なすぎたりしてライターが語れないのは「伝承では語られず本人も秘してるので定かではない」みたいに誤魔化してる
わざわざ明言してるジークフリートが特例
たぶんいない
普通はライターが創作する
シバの女王みたいに情報少なすぎたりしてライターが語れないのは「伝承では語られず本人も秘してるので定かではない」みたいに誤魔化してる
わざわざ明言してるジークフリートが特例
207: 名無しさん 2022/01/29(土) 11:03:38
創作や捏造が過去に遡って現実になるからな...
209: 名無しさん 2022/01/29(土) 11:06:07
>>207
この設定、設定はあるけど具体例が出てこないから困る
そうなってない例も普通にあるし
この設定、設定はあるけど具体例が出てこないから困る
そうなってない例も普通にあるし
216: 名無しさん 2022/01/29(土) 11:45:29
テクスチャの遡りがわかりにくかったら逆に考えてみればいい
遡ってテクスチャがなかったことになるケース
型月世界だと少なくとも魔獣や神獣が闊歩して相互作用しながら神話のような世界があったはずだけどその痕跡は現代テクスチャからなくなってる
あたかも現代テクスチャが地球創世から全世界で続いていたのように
観測が現在進行されてるだけで現代テクスチャも本質的に神話テクスチャと一緒
>>209
カール大帝が否定してるシャルルマーニュ伝説がある
あとはテクスチャごと吹っ飛んだ北欧神話がエッダの再編でいろいろできてる
どれにしたって0か100かじゃない
遡ってテクスチャがなかったことになるケース
型月世界だと少なくとも魔獣や神獣が闊歩して相互作用しながら神話のような世界があったはずだけどその痕跡は現代テクスチャからなくなってる
あたかも現代テクスチャが地球創世から全世界で続いていたのように
観測が現在進行されてるだけで現代テクスチャも本質的に神話テクスチャと一緒
>>209
カール大帝が否定してるシャルルマーニュ伝説がある
あとはテクスチャごと吹っ飛んだ北欧神話がエッダの再編でいろいろできてる
どれにしたって0か100かじゃない
217: 名無しさん 2022/01/29(土) 11:53:32
>>216
シャルルマーニュ伝説はむしろなってない例では?
伝説に上書きされるならアストルフォもマンドリカルドも史実じゃないとおかしいし
シャルルマーニュ伝説はむしろなってない例では?
伝説に上書きされるならアストルフォもマンドリカルドも史実じゃないとおかしいし
219: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:22:50
>>217
カール大帝をシャルルマーニュと切り離して召喚とか本来無理だぞ
ブラダマンテとか面白騎士の伝説が記憶ごと創出されてる
テラリンでわざわざ史実と幻想に分けられた超特殊ケースのカール大帝だからこその言及
まず上書きってのが認識としてちょっと違う
テクスチャは一時的に上に乗っかったり透かしたりするもので下にあるもの含めて多重に存在してる
むしろ多重に存在してるからわざわざテクスチャと呼んでるまである
カール大帝をシャルルマーニュと切り離して召喚とか本来無理だぞ
ブラダマンテとか面白騎士の伝説が記憶ごと創出されてる
テラリンでわざわざ史実と幻想に分けられた超特殊ケースのカール大帝だからこその言及
まず上書きってのが認識としてちょっと違う
テクスチャは一時的に上に乗っかったり透かしたりするもので下にあるもの含めて多重に存在してる
むしろ多重に存在してるからわざわざテクスチャと呼んでるまである
220: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:26:50
>>219
そもそも創作や捏造が過去にさかのぼって現実になる=新たなテクスチャが被せられるというのは合ってるのか?
考察でなく?
そもそも創作や捏造が過去にさかのぼって現実になる=新たなテクスチャが被せられるというのは合ってるのか?
考察でなく?
222: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:32:29
>>220
上に被さるんじゃなくて可能性の1つとしてテクスチャのレイヤーが差し込まれるくらい
で、英霊召喚ならその情報が十分なら引っ張ってこれる
上書きとか上に被さるとかに執着しないで
上に被さるんじゃなくて可能性の1つとしてテクスチャのレイヤーが差し込まれるくらい
で、英霊召喚ならその情報が十分なら引っ張ってこれる
上書きとか上に被さるとかに執着しないで
223: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:34:54
>>222
そもそもテクスチャの話が合ってるかどうかの話
>>221 の話だとそもそも過去に遡る話自体が作中の一説に過ぎないらしいんだが
そもそもテクスチャの話が合ってるかどうかの話
>>221 の話だとそもそも過去に遡る話自体が作中の一説に過ぎないらしいんだが
224: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:39:53
>>223
過去に遡るうんぬんは蒼銀の地の文
過去に遡るうんぬんは蒼銀の地の文
226: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:44:15
>>224
その地の文にテクスチャ云々も書いてあるの?
さすがに蒼銀の地の文全部見直して探すのはキツい
その地の文にテクスチャ云々も書いてあるの?
さすがに蒼銀の地の文全部見直して探すのはキツい
227: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:48:09
>>224
地の文じゃなく「古びた一冊のノートより抜粋」だろ4巻の
しかも「この命題を証明する術は無きに等しいと言わざるを得ない。」の一文に続く
地の文じゃなく「古びた一冊のノートより抜粋」だろ4巻の
しかも「この命題を証明する術は無きに等しいと言わざるを得ない。」の一文に続く
228: 名無しさん 2022/01/29(土) 12:54:25
>>227 のお蔭で見つかったわ、ありがとう
仮定の話の上に証明もできないだから公式設定というより作中に存在する一説だな
仮定の話の上に証明もできないだから公式設定というより作中に存在する一説だな
引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1643294101/
まとめ
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