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雑談・ネタ

【画像あり】運営さん、ゲームのバランス調整を見事に失敗してしまうｗｗｗ特にバフとデバフのあたりがヤバい・・・ｗｗｗ

公開日:
コメント数 22コメント
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171: 名無しさん 2023/04/04(火) 15:10:29.60
「バフしてODしてデバフしてドーン」
工夫の余地ある！って言ってる人も、結局この流れじゃないの？
Aスタイル縛りでもいけたとか、無凸でもいけるから試行錯誤できる！って言う人は、この流れに反した別の戦術筋があるってこと？

公式生放送で大島家パーティでプレイしてた時は、攻撃役が3人になってて、いつもと違う事やってるなと感心はしたんだよね
ただ、実際にはそれが最適解になる事は無いけれど

「バフしてODしてデバフしてドーン」
これはもう変えられないとしても、ボスによっては攻撃役3人が最適解になるようなパターンがあると良いのになとは、あれ見て思った
状態異常にもっと活躍してもらいたいもそうなんだけど、何かしらいつもの流れと違う事するのが最適解になって欲しいんだよなぁ

なんなら雑に大島家バフみたいなのでも良いよ
普段のパーティ構成と違うだけでも楽しみが出る

 

188: 名無しさん 2023/04/04(火) 15:44:09.00
>>171
バフデバフしてODしてドーンってお前が勝手に一括りにしてるだけで
ODいくつで切るとかブレイク時にも使うかどうかとか割り込みで切るか先切りしてOD中溜め直してお代わり狙うかとか色々考える余地あるんだわ

 

199: 名無しさん 2023/04/04(火) 15:52:35.20
>>188
あいつ凸進みすぎてるよなww
無凸1凸のが色々考なアカン

 

203: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:02:22.82
>>199
無課金の方でもチナトロは全部取ってるぞ

 

207: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:07:19.83
>>203
だから何www
あったま悪いな

 

215: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:13:34.75
>>207
無凸のが考える事あるとか言うから、その条件を満たしたプレイもしてると反論したのに、頭悪いなとか反論にもなってないぞそれは

 

230: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:30:16.13
>>215
そいつらは考えて取ってんだわ
お前とは違う

 

200: 名無しさん 2023/04/04(火) 15:59:59.64
>>188
考える余地がたくさんあるぞ！って言いながら薄っぺらい事を並べる皮肉ネタとして受け止めて良いのか？

 

201: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:01:41.08
>>200
今ある仕様すら浅い部分しか語れないやつが創意工夫を語るのは皮肉ネタとして受け止めて良いのか？

 

204: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:03:13.02
>>201
真面目に創意工夫の例がODタイミングなの？

 

206: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:05:03.47
>>204
お前のいう創意工夫も低レア縛りとかいう謎の遊びじゃん
しかも状態異常が云々言ってるからどうせ状態異常ハメみたいなしょうもないやつね

 

211: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:11:59.72
>>206
状態異常一律同じだったり、ダメ計算式で一定値以下だと1になる
こういうシステムだと工夫の余地が狭まるから、色々な可能性が広まる仕組みにして欲しい
そういう要望な

結果として、AやSスタイルの可能性の幅も増えれば良い
本筋としては、色々な攻略パターンが生まれて、ボス毎に何が最適か考えて、試行錯誤する楽しみが増えれば良いという話

別に今楽しんでるお前を否定してはいない
今のプレイスタイルが通用しなくなる要素は求めてない

 

248: 名無しさん 2023/04/04(火) 16:49:44.11
>>211
でもお前現状でも色々遊ぶ余地あるのにエアプじゃん
SSヒーラー持ってない人がSムーアとかタマ使ってクリアしたみたいな例はいくらでもあるしお前が空気と評価してる状態異常も実際はヒーラー抜き編成や雑魚パ縛りや手持ち少ない状態での攻略では割と重宝する
あと低レア使う上で問題になるのは与ダメじゃなくて被ダメの方な
ダメージはぶっちゃけバフデバフしっかり乗せればAでもstat360倒すのに十分なダメージ出る
被ダメはどう足掻いても1発くらったら終わりだから低レアを使わせたいならこっちをなんとかするべき

色々エアプの癖に雰囲気とイメージでペラペラの持論を展開してるようにしか見えないというのが正直な感想

 

265: 名無しさん 2023/04/04(火) 17:05:53.64
>>248
SSヒーラー持ってない人がSムーア使うのが創意工夫なのか
どう遊び方が変わるんだろう？
状態異常は前にも書いたが現状では運ゲーに持ち込むしかない
自分が言ってるのは、ボスにより状態異常の効きに偏りを持たせろって事だ
耐性が一律だからという意味で空気だと言っている
与ダメより被ダメのがという論調だが、ボーダーを堺に極端にダメが変わる事を問題視しているから、どっちを問題として捉えても良いわ
「味方能力値－敵能力値」の部分が良くないんだよ
あとエアプ言ってくるけど、そのレス、全部他人の話だぞお前

 

303: 名無しさん 2023/04/04(火) 18:26:06.63
>>265
じゃあお前のいう修正を加えてSやAが使えるようになってどう遊び方が変わるん？
SやAは先駆・ODに関するアビ持ち・ごく限られた条件でも水森やユイナ以外はSSの完全劣化と言っても差し支えない性能なんだから無理矢理使えるようにしたところで自己満足の縛りかコマが足りない時の穴埋めにしかならないんだよ
状態異常に関してもある状態異常がガバガバなボスを作ったとしてもハメ殺しになるだけでなにも面白くない
累積耐性を持たせるなら戦闘全体で状態異常を通せる回数は今とさほど変わらない、他の異常が通らなくなる分選択肢が狭まるまである
ボスに個性を持たせる意味で耐性を変えろって話は分からんでもないけどね
あと他人の話じゃなくて実際自分でも軽い縛りとか招待キャンペーンのための雑魚垢育成やってるからね
イキって画像や動画上げられるほどのことはやっとらんけど

 

327: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:08:34.83
>>303
SやＡが使えるから面白くなるんじゃなくて、SやAでも計算式上で活躍できる余地がある方が、全体的にやれる事が増えるって話ね
例えば新規が4章行った時に低レベルで雑魚に1ダメしか通らなかったら、本当に何も工夫の余地無くレベルを上げて物理で殴るしかない
こういうのも解決できる

状態異常はどんなボスでもXX%と決まってるより、初回は特定の異常が100%入るなら（そして累積で効きが悪くなるなら）、いつどこで刺すかの選択が生じるやん

属性で被ダメも変わるなら、常にWチャイナが正解にならなくなる
これはやり過ぎると持ち物検査になるから、凸ればゴリ押し出来るバランス感は必要だけど

部隊バフみたいなのもあれば、ワンアタッカーが大正義じゃなくなる可能性もある
ブレイカーとアタッカー両採用が最適解になるような改善もあって良いと思う

根本から見直さないとやっぱりダメなのはさておき、攻略パターンはもっと増えた方が良いのは当然でしょ
自分の言ってる提案はゴミかもしれんけど、だからと言って今が「絶妙」とかあり得ないし、改善の余地が無い訳が無い

 

333: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:22:07.11
>>327
Aみゃーさんの脆弱や、A一千子のライオンハートとか、Aでも枠あったころが懐かしいな

 

334: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:22:08.46
>>327
それって低ステータスでも勝てるように敵を弱くしてくれ！って言ってるのと同義じゃね
第1章の雑魚相手なら何使っても勝てるけど第4章ならレベル上げてある程度のキャラや装備も要求されるというだけの話でしょ
育てずに勝ちたいってのは創意工夫でもなんでもなくただの怠慢だよ
凸しなきゃ勝てないまで行ったら文句言いたくなる気持ちは分かるが

あと状態異常が初回100%っていうけど専用以外の状態異常はMAX85%な上に4凸でもなきゃMAXにならんことは知らんのか？

被ダメやら部隊バフは知らんけど被ダメに関しちゃステータス欄に要素として存在してるからにはそのうち実装されるんじゃねとしか

 

354: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:40:29.31
>>334
低ステータスでも勝てるようにしてくれ、と同義になってしまうのは事実だと思う
工夫の余地って言うのはそういうものだから
そして、この運営はその余地を許さないからこうなっている

ただ、低ステータスで勝てるようになる事と怠慢は別だよ
FF5のRTAとか工夫の余地が多いゲームで有名だけど、怠慢にプレイするならレベルを上げた方がずっと楽
工夫で上位の敵に勝つというのは、決して楽になるではない

ダメ計算式から変えてほしいって言ってるんだから、当然状態異常の上限確率もいじることになる
簡単な例を考えると、属性弱点のように、状態異常もマイナス耐性を持たせる事で、刺さりやすい状態異常を作るということ

 

368: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:48:49.04
>>354
低レベルで勝てるゲームって大体根性とか食いしばり的な1で耐えるだったりアイテムじゃぶじゃぶのゾンビ戦法と毒や固定ダメージ攻撃等の定数ダメージとかそもそも性能がぶっ壊れてて普通のステだとオーバーキル気味になるような強スキルが肝でしょ
そういうのがないヘブバンで低ステータスでも勝てるようにするというのは著しく難易度を落とすだけで言うほど面白さに繋がらない
FF5みたいな戦闘がやりたいならFF5をやれでおしまい

 

375: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:56:36.12
>>368
例えばチナトロ40万において、今でもギリギリの人が、低ステータスでもダメが1じゃなくなったとして難易度が顕著に下がる？
そんな訳がなく、低ステータス帯のダメがどう変化しようが、普通にダメが出るあたりのダメが変わらないなら影響無しでしょ
しかし、可能性として1ダメしか出ないラインが低いなりにダメが出るようになったら、何かしらの創意工夫で勝利出来る余地が生まれる
そういう可能性を排除するような「引き算」の計算式ではなく、他のゲームみたいな「割合」の計算式にして欲しいだけ

 

342: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:29:21.42
>>327
他ゲーだとN武器やSR武器でも活躍させろといってるようなもんやね
そういったゲームって低レアはほとんど見かけなくて大体は最高レアが活躍してるところばっか
低レアは武器レベあげ素材になるしかないから活躍もしない

 

367: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:48:10.97
>>171
変身回数多い連戦はそうだろ
4章フラハンは複数アタッカーが正義やぞ

 

349: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:36:40.74
バフデバフが乗算で青天井なのは正直微妙だと思ってるわ
同時に乗るのは種類問わず3つまでとか制限すりゃ良かったのに
ドラクエやペルソナでバフ盛ったら与ダメが100倍以上になるとか無いでしょ

 

353: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:40:15.23
>>349
乗算はパーツが2,3かけてても倒せるように配慮してのことだろう
コンシューマゲームは全パーツ揃う前提だし

 

357: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:42:24.96
>>353
パーツ欠けたら火力落ちまくるのが配慮？
最大火力アホみたいにインフレさせて要求火力は低く抑えてるだけの大味なクソゲーだろこれ

 

350: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:37:07.92
バトル部分について熱く語ってくれるユーザーがまだいたのはいい事だね
バトルについてはみんな諦めるか逃げるかだったからな

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351: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:38:09.27
ヘブバンに逃げるコマンドは存在しないよ
毎戦しっかりトドメ刺しながら登山してね

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358: 名無しさん 2023/04/04(火) 19:42:39.82
他ゲーだと低レアでも尖ってる性能だったりで何か一芸持ってたりするけどヘブのシステムだと作りにくそう

 

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1680524870/

まとめ
運営さん、ゲームのバランス調整を見事に失敗してしまうｗｗｗ特にバフとデバフのあたりがヤバい・・・ｗｗｗ

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