【比較】まどかにあって、いろはに無いものってこれじゃないか？wwww

公開日:2022/09/15 21:00

20コメント

621: 名無しさん 2022/09/11(日) 17:12:14.67

アニメにしても初期からいろはは八方美人で大体の言動が偽善的に見えてしまうから今更だけどやっとその事を自覚したんだねとしか思わなかったわ
シナリオが薄いからそう写るのか分からないけど利己的に行動してる感じが多くてういのためとか誰かのためとか説得力なくて可哀想なキャラだな
まどかっぽさが欲しかったんだろうけど色々足りなかった

622: 名無しさん 2022/09/11(日) 17:30:24.38

>>621
いろはがまどかになるために決定的に足りなかったもの

物語が始まる前からを含む、家庭や友人との描写じゃないのかな
この親や友人と日常的にこういう会話をしてるからまどかはこう育った、という説得力があった

いろはの親ってどんなだったっけ？そもそも出てきたっけ？くらいの印象しかない
アニメでもなんだかお調子者のような描写しか記憶にない

家族構成は分かってても、どういう環境で育ったのか全然分からんのがいろは
まあいろはは八方美人してたから宝崎の学校ではクラスメイトと仲良くなることもなく
クラスでフワフワ浮いていた存在だったっていうならそこだけ説得力はある

627: 名無しさん 2022/09/11(日) 19:18:33.14

>>622
バックボーンがぼやけてるから全体的にも特に重要なういとの関係性と覚悟の部分にも説得力が足りないんだよね
>>626
ういが鍵になる存在だから周りが勝手に御輿を担いでくれたけどそうじゃなかったらお人好しぐらいしか相手にしてくれないような薄く広い人間関係しか形成できないし瞬間的に成長した風味でずっとは無理だろうなって感じがした

623: 名無しさん 2022/09/11(日) 17:57:10.93

いろはみたいな思想の主人公はニ次元世界ではありと思うけど
あまり自由に動かせないから長期作品でやるにはネタが切れてやり辛いかもな

626: 名無しさん 2022/09/11(日) 18:57:17.20

いろはが自身の咎について自覚して後悔するのはいいんだよね。しかし全てが遅すぎた
そこに至るまでにみかづき荘は勿論ユニオンの主要メンバー、敗退した勢力が例えいろはが関係ない事象でもいろはは素晴らしい
自分達とは違う、いろはに救われた、だからいろはを信じるなんて右倣えで言い出してたから本当にどうしようもなくなった
信じた全員が仲良く節穴で君等そんな薄っぺらい子に全賭けしたの？って思ったよ

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1661950955/

まとめ
まどかにあって、いろはに無いものってこれじゃないか？wwww

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匿名より:

2022年9月19日 9:48 PM

コメント欄読んでてまどかへの過大評価に驚き
最後にどんでん返しを成したから評価一辺してるけど最終話にたどり着くまで浅はかで夢見がちなキャラでしかなかったと思うのだが
オレがまどかといろはを比較して思うことは正しくまどマギの後継者ってこと
マギウスやその後の混乱を経験しても理想論を捨てない頑固さも含めてね

返信
- ここで一句「ピンク髪それでも俺はラビが好き」より:
  
  2022年9月19日 11:01 PM
  
  まどかへの過大評価というよりいろはへの過小評価よ
  （前にも書いたもののコピペだけど…）
  【最近とあるネットの作品を読んで、その中に出てきた言葉を引用する。
  『善人を表す例え話でこんなのがあるね。海岸に打ちあがった無数のヒトデ。
  老人はひたすら一匹ずつ拾って海に戻す。誰かが老人に言うんだ。
  「こんなにたくさんヒトデがいるんじゃ、１匹２匹助けても何も変わらない。」
  老人は答える。「でもこの子は変わったよ」と。
  「やっても無駄」と見て見ぬフリをする人間とは違って、自分の救える範囲だけでも手を差し伸べる老人が登場する美談。俺も最初聞いた時はいい話ダナー（；∀；　）と思ったよ。
  だけど、背後にこの老人と一緒に釣りにいく約束をしてた友達がいたら？
  早く釣りに行きたいと思っているのに、勝手にヒトデ拾いをはじめた老人に文句も言えず、
  かといって一人で先に行くのは申し訳ないと、彼の独りよがりの善行を待つしかない仲間がいたら？
  この老人しか身寄りのない子供が、太陽の熱気と足の疲れでフラフラになりながらも
  老人に嫌われまいと、ヒトデ拾いを付き合い続けていたら？
  それでもヒトデ拾いをやめない老人の行動は、果たして美しいと言えるのか？
  どんなに功徳を積んでも、一番自分に近い人間達を犠牲にしていたら
  それは罪悪だ、と今の俺は思う。』】
  まどかは基本近い人を救おうとしているが、マミさんが狂乱したときは決断できた
  いろはは遠い人々をも（運営の力を借りて）救おうとしているが、目の前で誰か斃れて棒立
  浅はかで夢見がちだけど、優先する場所が違うと思う。
  前者は仲間や家族、親友/後者は自分が知らない人々。
  
  返信
匿名より:

2022年9月16日 8:48 AM

家族や友人の描写…確かに大事だわ
それがあるだけでどんな子なのかがスゲーッよくわかる

返信
- 匿名より:
  
  2022年9月16日 10:33 PM
  
  家族、特に親の描写が無いのはわかるけど友人の方まで無いのはな
  ゲームの内容によっては無い方がいい場合もあるだろうけどマギレコはそうじゃないタイプか
  
  返信
匿名より:

2022年9月16日 2:49 AM

確かに1話の時点でまどかはバリキャリママと専業主夫の親と小さい弟が居て
朝に家族で仲良く出来る育ちの良さと友達二人と登校できる人柄等々の描写は
無条件で自動的に[鹿目まどか]のキャラを説明されてたのか

今更なからまどマギって最初から最後まで色々演出上手いな

返信
- じゅうべえより:
  
  2022年9月16日 7:59 AM
  
  ただその割りを食ってか友人であるさやかさんとほむらさん側の日常描写が描かれていないのがね。さやかさんは契約の根幹である上条くん絡みだけしか描かれておらず、ほむらさんに至っては家族構成や普段の過ごし方は設定集に小さくある程度だし。学校内キャラだけでまとめたひだまりスケッチに比べると、まどかさんだけ家族との描写が細かすぎて違和感あるんだよな。
  
  返信
  - 匿名より:
    
    2022年9月16日 3:47 PM
    
    さやかとほむらのワケアリ感が増すし視聴者の予想を裏切る事にも成功した
    まみさやほむ杏のワケアリ感を出しておいて
    まどかが普通と思いきや1番ぶっ飛んでたのも違和感がヒントになっているのでは
    
    返信
匿名より:

2022年9月16日 12:13 AM

まどかといろはにさしたる違いはない
万能の願いによって救済までの道のりを大幅カットして既に成し遂げたから特別に感じるだけ
まどかがいろはのポジションに入った所で大したことはできない

返信
匿名より:

2022年9月15日 11:50 PM

こういう話において親の描写って大事だなと思った
みかづき荘はあくまで親が介入しない家族「ごっこ」だからな

返信
生育神浜一般人より:

2022年9月15日 11:14 PM

「大海原」みたいな感じだったらよかったのになぁ
以前にも書いたが、身近な人を不幸にして自分の欲望を満たしている者は善人ではない。
環いろはという女とまどっちやわだっちの根本的に違う部分は上で言われている通り、
家族（のような人）と親友の存在じゃないかな。
まどっちにとってさやかという親友がいたからこそ覚悟を決められたんだよなぁ。

返信
じゅうべえより:

2022年9月15日 10:04 PM

カミハマの頭目たるやちよや、敵とも味方ともきちんと向き合ってきた鶴ピー、浄化システムの大元であるういちゃんががちやほやされるのなら違和感は少なかったのにな。単にみかづきチームのリーダーでしかないいろはがヨイショされるのは狂気的なものを感じるぜ。

返信
- 匿名より:
  
  2022年9月15日 11:09 PM
  
  ＞カミハマの頭目たるやちよ
  西の元リーダーであって頭目ではない、カミハマの頭目というべきなのはむしろいろはの方
  ついでに言うとリーダーとしてのやちよは有能とは言い難く人望が低い、チームメンバー以外の傘下の魔法少女からは指示を無視される事も多かった
  旧みかづきチーム以外のやちよ傘下のモブ魔法少女達は行方不明、死亡しているか羽根入りしたと思われる
  
  返信
  - 匿名より:
    
    2022年9月15日 11:47 PM
    
    ＞敵とも味方ともきちんと向き合ってきた鶴ピー
    この点はむしろいろはだろう
    具体的な方法はなく仲間や主人公補正頼りとは言え仲間達が好戦的になる中ミスドとの和解を最後まで諦めなかったのは大きい
    なんだかんだ言って鶴野は頭が切れ戦闘能力も高いので活躍も多いのだがいろはと比べてそこまで特別功績が大きいかと言うと疑問に思う
    ちやほやされるべき魔法少女と言うなら
    みふゆ・・・東西南全ての魔法少女から人望が厚く、羽根達からもみふゆに勧誘してもらえなければとっくに死んでいたという声が上がっている（逆に言うならやちよ十七夜傘下では生きていられない）
    ももこ・・・マギウス戦時、神浜魔法少女達を一つにまとめ味方に引き入れている
    いろはやかりんなど最初は弱かったが後に特別な功績をあげる魔法少女が強くなるための手助けをした
    やちよはももこよりも先に二人と接触しているが苦言だけ言って放置した、特にかりんはももこに助けてもらえなければやちよに追い詰められたのが原因で魔女化してた
    
    返信
    - じゅうべえより:
      
      2022年9月16日 7:28 AM
      
      なるほど、指摘されてみれば確かにみふももの功績は大きいな。ただシナリオライターの書き方のせいでいろは以上に微妙だった印象が強く残っているんだよな。前者は他より親交の深かったみたなぎにお節介焼きを発揮しなかったし、後者は教官を侮って1人で会いに行ったせいで拉致されひめなの野望に貢献してしまったし。それでも口とご都合主義だけのいろはより立派だとは思える。
      
      返信
    - 匿名より:
      
      2022年9月16日 7:57 AM
      
      ももこはキモチ争奪戦中にみたまと水着イベ行ってて印象悪くなった
      メインシナリオとイベントはパラレルにしとけばいいのにライターは何を考えてたのやら
      メインの方でユニオン抜けるなんてことはしなかったけど好戦的でマッチポンプ
      
      返信
匿名より:

2022年9月15日 9:49 PM

端的に言えば終始徹底して覚悟していた者と覚悟していたつもりのバカの差
後者は覚悟(笑)してれば周囲がゴールまでお膳立てしてくれるし当たり前に奇跡が何度も起きるから勘違い極まった

返信
- 匿名より:
  
  2022年9月15日 11:59 PM
  
  終始徹底して覚悟?
  終盤はともかく最初は覚悟なんてできてなかったでしよ
  まどかといろはの違いはほむらだよ
  ほむらがいなければまどかは何処にでもいる普通の魔法少女として死ぬ
  ほむらがいたから全ての真実を知り覚悟完了するまで守ってもらえたしか神になるほどの因果を付与してもらえた
  万能の願いを叶える権利を失ったマギレコまどかといろはなら色んな観点から見てもいろはの方が上だろう
  
  返信
  - じゅうべえより:
    
    2022年9月16日 7:42 AM
    
    覚悟なんて無かったのは2部いろはも同じだろう。まどかさんにとってのほむらさんポジには、ういちゃんと灯ねむがいるからな。そんで周りはいろはへのイエスマンばかり。圧倒的にいろはの方がまどかさんより恵まれすぎてるだろう。
    
    返信
  - 匿名より:
    
    2022年9月16日 3:41 PM
    
    最初は本編まどか（未契約）持ってきて中途でループ時のまどか（魔法少女）？持ってきて最後はマギレコまどかに対象がすり替わりいろはが上とかいろはの破綻ぶりの如き論理破綻起こしてるの気づいてる？
    
    返信
    - 匿名より:
      
      2022年9月16日 5:53 PM
      
      全部同じまどかでしょ
      クーほむがいなければまどかは簡単にQBに騙されて魔法少女になってあっさり死ぬ（本編ループ中まどか)
      マギレコまどかはマギウスにより仲間の魔女化が回避されたりワルプルギスと少数で対峙しなくてよくなったりで死なないけど救済を成し遂げたりもできない
      ようするに本編まどかが特別なのはほむらにより万能の願いを叶える権利をもらい真実を知るまで守ってもらえたからであって、そうではない他の世界線のまどかは特別な何かを成し遂げる事はできない
      いろはやまどかはほむらや灯花と違い特別な存在ではない、自分の力では何もできない
      それでも二人を比べるならくぐった修羅場の数だけいろはの方が上じゃない?ってだけ
      二部中盤あたりまではともかく11章あたりからは本物の覚悟がやどっているように見える
      
      返信

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