530: 名無しさん 2020/05/20(水) 19:06:18.19
こっしょりとですが相対的Nerf(下方修正)は食らってると思いますですよ。
正確には 「バグの暫定的な修正結果として、別の形でバグが発現しちゃってる」 みたいな感じですけども。
15日以前:ミナギに妄想2枚+傾国2枚→開幕ダメカ22%、HP50%↓でダメカ60%、反復でダメカ98%
15日以後:ミナギに妄想2枚+傾国2枚→開幕ダメカ22%、HP50%↓でダメカ44%、反復しても重複なし
正確には 「バグの暫定的な修正結果として、別の形でバグが発現しちゃってる」 みたいな感じですけども。
15日以前:ミナギに妄想2枚+傾国2枚→開幕ダメカ22%、HP50%↓でダメカ60%、反復でダメカ98%
15日以後:ミナギに妄想2枚+傾国2枚→開幕ダメカ22%、HP50%↓でダメカ44%、反復しても重複なし
531: 名無しさん 2020/05/20(水) 19:09:47.14
ちなみに言っとくとサイレント修正は普通にある
今回もそうなんだろう
今回もそうなんだろう
702: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:16:55.03
どうでもいい報告だけど今試した結果
義エヴェ2つ付けて出陣
HP 50%以上の時、義エヴェの攻撃力は2つ分足されてるけどバフは1枚分
HP 50%以下の時、同じく義エヴェの攻撃力は足されてるけどバフは1枚分でした
で、これは告知あった累積表示の無い分は重複しないという事で整合性取れてますね
義エヴェ2つ付けて出陣
HP 50%以上の時、義エヴェの攻撃力は2つ分足されてるけどバフは1枚分
HP 50%以下の時、同じく義エヴェの攻撃力は足されてるけどバフは1枚分でした
で、これは告知あった累積表示の無い分は重複しないという事で整合性取れてますね
706: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:18:58.41
>>702
義エヴェは確か前からそうだぞ
あのバグだらけの鏡を今回のサイレント修正の検証に使うのはオススメしない
義エヴェは確か前からそうだぞ
あのバグだらけの鏡を今回のサイレント修正の検証に使うのはオススメしない
713: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:23:22.93
>>706
あー、やっぱりそうでしたよね
まぁ、修正前後関係無く義エヴェは2つ持ってても無意味って事ですかね
…3枚あるのに
あー、やっぱりそうでしたよね
まぁ、修正前後関係無く義エヴェは2つ持ってても無意味って事ですかね
…3枚あるのに
715: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:24:46.26
>>713
つけたキャラがHP50%切らなきゃええんやでw
つけたキャラがHP50%切らなきゃええんやでw
703: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:17:41.74
これを騙されたと取る気持ちはわからんな
707: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:19:27.04
>>703
騙されたとは思わんがいい加減すぎると思う
騙されたとは思わんがいい加減すぎると思う
716: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:24:50.19
>>703
騙されたというかユーザーよりもゲーム理解してるであろう運営がゲームの挙動変わってるのになんの告知も出さないのは流石に不誠実だろ
仮に把握してないとしても内部パラメーターとかわかってる運営がユーザーより理解できてないってのはそれはそれでやばい
騙されたというかユーザーよりもゲーム理解してるであろう運営がゲームの挙動変わってるのになんの告知も出さないのは流石に不誠実だろ
仮に把握してないとしても内部パラメーターとかわかってる運営がユーザーより理解できてないってのはそれはそれでやばい
721: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:31:43.19
>>716
ユーザーより理解してる開発なんて幻想だよ。マイクロソフトだってバグ修正がバグを生んでユーザーにフィードバック来てから修正するスタイル
このゲームは外注だから全然理解してないと思う
ユーザーより理解してる開発なんて幻想だよ。マイクロソフトだってバグ修正がバグを生んでユーザーにフィードバック来てから修正するスタイル
このゲームは外注だから全然理解してないと思う
727: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:35:51.54
>>716
一部一部は各担当者が詳しいだろうけど
全体の動きは殆ど見てないだろうしなぁ。
どう見てもデバックが足りてないからそういう意味ではユーザーの方がゲームを理解してる
一部一部は各担当者が詳しいだろうけど
全体の動きは殆ど見てないだろうしなぁ。
どう見てもデバックが足りてないからそういう意味ではユーザーの方がゲームを理解してる
705: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:18:12.50
事前にちょこっと告知して保険かけときゃいいのになーーんでこっそりやるかねー
ここまでずっとバグ放置してた無能のくせに完全に直し切れる自信あったのか?
ここまでずっとバグ放置してた無能のくせに完全に直し切れる自信あったのか?
717: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:28:55.80
まあ義エヴェカルラミナギクロウの特性だけが例外的にバグってて新規に追加される~%以下発動特性は大丈夫な可能性もあるけど
724: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:35:07.03
>>717
だからこそその4つがバグるのは余計に悪質に感じる
だからこそその4つがバグるのは余計に悪質に感じる
731: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:39:39.92
>>724
義エヴェが奇跡的にダメバフ・ダメカバフというね
義エヴェが奇跡的にダメバフ・ダメカバフというね
719: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:29:48.83
騙されたという感情ではないが
ただ修正は延期っつっといて一部でも修正したならその旨言えよとは思う
ただ修正は延期っつっといて一部でも修正したならその旨言えよとは思う
720: 名無しさん 2020/05/20(水) 22:31:03.74
予定通りデータ更新できていれば1日だけだから隠し通せると思ったんだろうなぁ…
750: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:15:58.32
トーセ自体はこれまでも何度もまともなゲーム作ってるはずなんだけどな
アクアプラスが開発費ケチってる説まである
正直ゲーム部分は全くいらないからロスフラで稼いだ金を使って単純な完全版ノベルゲーをコンシューマーで出してくれれば全員幸せ
アクアプラスが開発費ケチってる説まである
正直ゲーム部分は全くいらないからロスフラで稼いだ金を使って単純な完全版ノベルゲーをコンシューマーで出してくれれば全員幸せ
752: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:20:49.69
>>750
アクアプラスが新作の単純なノベルゲー最後に出したのいつだよ
もうノベルだけのとか作る気ないだろここ
アクアプラスが新作の単純なノベルゲー最後に出したのいつだよ
もうノベルだけのとか作る気ないだろここ
753: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:21:55.77
>>750
開発とかのことよくわからんのだけど
「キャラは特性持ちで、鏡2枚装備でお願いします」1000万でって言ったらスパゲティコード組んで
2000万でお願いしますって言ったら重複のシステムちゃんと作るとかそういうもんなの?
開発とかのことよくわからんのだけど
「キャラは特性持ちで、鏡2枚装備でお願いします」1000万でって言ったらスパゲティコード組んで
2000万でお願いしますって言ったら重複のシステムちゃんと作るとかそういうもんなの?
757: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:28:51.32
>>753
どんな価格でも品質は請け負った以上
担保されるべきやと思うけど安かろうなのかもなぁ
どんな価格でも品質は請け負った以上
担保されるべきやと思うけど安かろうなのかもなぁ
760: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:40:06.29
>>750
ロスフラではまともから程遠い物を作った上に長いこと放置していた
これがトーセの評価だよ
ロスフラではまともから程遠い物を作った上に長いこと放置していた
これがトーセの評価だよ
763: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:46:50.66
>>760
はっきり言ってバグがあること自体はしゃあない
それを放置してたのもまあ仕方ない
でも修正延期とうたってるのにも関わらず、以前と違う挙動をしていることに関する説明がないのは納得いかんよ
アプリの更新で問題が発生したのならちゃんとそれが原因と説明しなきゃダメ
はっきり言ってバグがあること自体はしゃあない
それを放置してたのもまあ仕方ない
でも修正延期とうたってるのにも関わらず、以前と違う挙動をしていることに関する説明がないのは納得いかんよ
アプリの更新で問題が発生したのならちゃんとそれが原因と説明しなきゃダメ
771: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:14:10.66
>>763
いうほど仕方ないか?全部ダメやろ普通
百歩譲ってバグがあったのはしゃーないとしても即座に対応するのが普通やろ
いうほど仕方ないか?全部ダメやろ普通
百歩譲ってバグがあったのはしゃーないとしても即座に対応するのが普通やろ
778: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:43:15.82
>>771
バグに関してはリソースが限られてる部分もあるから致命的なものから順にやるしかないからなぁ
バグすら許さないってなると一生リリースできないし
気持ちはわかるし今回のはアカンと思うけどね
バグに関してはリソースが限られてる部分もあるから致命的なものから順にやるしかないからなぁ
バグすら許さないってなると一生リリースできないし
気持ちはわかるし今回のはアカンと思うけどね
805: 名無しさん 2020/05/21(木) 07:30:53.93
>>778
いやバグの量が多すぎじゃね
全うな開発ならリリースを先送りにするレベルで
いやバグの量が多すぎじゃね
全うな開発ならリリースを先送りにするレベルで
751: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:19:28.74
運営「あっバレちゃいました?www中々気付かれないから25日まで乗り切れるかと思っちゃいましたよwサーセンww」
754: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:24:39.28
感情的には、過去最高クラスにクソやと思う。
よりによって最高難易度新設前ってのもいかんね。
今までで一番詫びたのって、理由は忘れたけど活力100個だから、それ以上くるやろこれは。
よりによって最高難易度新設前ってのもいかんね。
今までで一番詫びたのって、理由は忘れたけど活力100個だから、それ以上くるやろこれは。
756: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:28:33.32
風呂覗きベナウィも修正されてんなたぶん
775: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:28:43.59
>>756
修正されてたよ。
しかも、鏡の攻撃力固定値アップは機能しないというオマケ付きで
灯火といい風呂といい攻撃力アップが絡むとよくバグるよな。
修正されてたよ。
しかも、鏡の攻撃力固定値アップは機能しないというオマケ付きで
灯火といい風呂といい攻撃力アップが絡むとよくバグるよな。
758: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:30:27.29
会社にノウハウがあるからってノウハウが有るチームが作ってるとは限らないしなぁ。
今回もサイレントって言うにはひどいからなんかのミスな気がする。
今回もサイレントって言うにはひどいからなんかのミスな気がする。
759: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:32:07.23
>>758
上でも言われてたけど修正が急遽延期になったのが原因じゃね
それ以前ってこのバグなかったんだよね?
上でも言われてたけど修正が急遽延期になったのが原因じゃね
それ以前ってこのバグなかったんだよね?
766: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:50:36.75
何が辛いってバグで相性のいい鏡が機能しない中、なんとか別のバグ拾っていたベナウィとクロウなのに軒並み有利なバグは潰されて、
クロウは悪化ベナウィは相変わらずバグ修正してもらえずというあたり
クロウは悪化ベナウィは相変わらずバグ修正してもらえずというあたり
767: 名無しさん 2020/05/20(水) 23:56:15.73
メンテ長げえええええええって文句言うから
メンテ不要の事前ダウンロード切り替え方式にした結果
Ver.1.5.0以前
ダメージ計算ロジックA
Ver.1.5.1
ロジックA′ (リリース直後)
ロジック切り替え機能
ロジックB (差分ファイルDL後)
Ver.1.5.2以降
ロジックB
ってやろうとして、切り替え前にロジックBに不具合が見つかったから
適用延期します、ってのが15日時点
でも「切り替え機能」を実装する以上ロジックAにも
何かしら手を入れて「切り替え可能版ロジックA」にしないといけない
なので、厳密にはロジックAを模したロジックA′になる
ところが「切り替え可能版ロジックA」を作ろうとして
もとの機能を再現できずに失敗したのが今の「ロジックA′--」状態
つまり、Ver.1.5.2の切り替え機能除外版が出た際に
再度ロジックB--バグ発生になる可能性もある
メンテ不要の事前ダウンロード切り替え方式にした結果
Ver.1.5.0以前
ダメージ計算ロジックA
Ver.1.5.1
ロジックA′ (リリース直後)
ロジック切り替え機能
ロジックB (差分ファイルDL後)
Ver.1.5.2以降
ロジックB
ってやろうとして、切り替え前にロジックBに不具合が見つかったから
適用延期します、ってのが15日時点
でも「切り替え機能」を実装する以上ロジックAにも
何かしら手を入れて「切り替え可能版ロジックA」にしないといけない
なので、厳密にはロジックAを模したロジックA′になる
ところが「切り替え可能版ロジックA」を作ろうとして
もとの機能を再現できずに失敗したのが今の「ロジックA′--」状態
つまり、Ver.1.5.2の切り替え機能除外版が出た際に
再度ロジックB--バグ発生になる可能性もある
777: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:37:47.22
>>767
推測にしてもぐうわかりやすい
推測にしてもぐうわかりやすい
768: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:02:50.85
トーセは下請け大手だからなぁ
安予算なら安予算なりのチームをつかまされたか
安予算なら安予算なりのチームをつかまされたか
769: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:07:57.55
低予算だろうがなかろうが、見えないところで手を抜くならまだしもここまでグダグダだとトーセってこんな程度の会社なんだ、って印象だけどね
まぁタイトルの下の方でdeveloped by TOSEって出るより先にアクアプラスってでっかく出るから一般の人は何やってんだアクアプラスァって感じだろうけど
まぁタイトルの下の方でdeveloped by TOSEって出るより先にアクアプラスってでっかく出るから一般の人は何やってんだアクアプラスァって感じだろうけど
774: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:21:23.64
バグがあっても強引に押しトーセ
疲れているようだ寝るか
疲れているようだ寝るか
779: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:44:28.64
明日には問い合わせ見て気付いてるだろうし告知しとけよ!
詫びネコネで許してやるから頼むぞ
詫びネコネで許してやるから頼むぞ
780: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:45:13.49
何も言わないのが本当にタチ悪い
心象悪くするだけやがな
心象悪くするだけやがな
781: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:45:25.11
詫びは好きな初期☆3選べるチケットでお願いします
もうウルトおりゅ?がしんどいんです てか一周年で来ないかなそういうの
もうウルトおりゅ?がしんどいんです てか一周年で来ないかなそういうの
782: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:48:54.05
なにも言わないんじゃなくて気付いてないだけだと思うぞ
787: 名無しさん 2020/05/21(木) 00:58:45.75
>>782
修正したこと気づいてないなんてある?
修正延期しましたって言ったのに一部サイレント修正があったからざわついてると思うんだが
修正したこと気づいてないなんてある?
修正延期しましたって言ったのに一部サイレント修正があったからざわついてると思うんだが
788: 名無しさん 2020/05/21(木) 01:03:18.01
>>787
だから風呂ベナもウィッスも修正延期の影響でバグったんだろ?
アプデだけはされてるんだからそれが悪さしたんだろ
だから風呂ベナもウィッスも修正延期の影響でバグったんだろ?
アプデだけはされてるんだからそれが悪さしたんだろ
引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1589781995/
まとめ
一部サイレント修正を行い再びバグが発生…何で未だに運営は何も発表をしないんだ…( ´Д⊂ヽウェェェン