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【困惑】コンマイ語が理解できません!!←柏餅と桜餅ぐらい違う←なぜもちで例えた…

謎 

802: 名無しさん 2019/07/30(火) 14:23:50.25
カードの発動とカードの効果の発動の違いは何度見ても理解できない…

804: 名無しさん 2019/07/30(火) 14:27:32.40
>>802
カードの発動
・セットされたカードを表にし発動
・手札から場にだし発動

効果の発動
・既にフィールドに表側で存在する永続魔法&罠の効果を発動
・墓地から除外して発動

こんな感じ

812: 名無しさん 2019/07/30(火) 14:43:53.45
>>804
なるほど。ただ、空牙団が流行ってたときに、効果の発動を無効にするってテキストのウィズが普通に手札から発動したカードも無効にしてたよなーって
あれ急襲を表にしたとき(効果を使わないでただカード発動して表にするだけ)も無効にできたんだっけかな?

817: 名無しさん 2019/07/30(火) 14:48:14.50
>>812
効果の発動を無効にするだけで破壊しないから急襲は発動出来るし効果発動しても無効にされるだけで破壊されないよ

822: 名無しさん 2019/07/30(火) 14:53:30.17
>>812
大事なことを書き忘れていた
カードの発動は効果の発動を伴う

833: 名無しさん 2019/07/30(火) 15:12:40.90
>>822
なら効果の発動で一本化したらええやん…
なんでその2つに分けたんだ

837: 名無しさん 2019/07/30(火) 15:17:24.92
>>833
これだけいろんな人がカードの発動と効果の発動は別物って説明してるのに話をループさせる気かよ

838: 名無しさん 2019/07/30(火) 15:18:17.28
>>833
例えば効果を無効にして破壊だと古代の要塞みたいなの破壊すると墓地効果発動する
けどカードの発動を無効にすれば発動させてないからフィールドにいない扱いに出来て墓地効果を使わせない利点がある

841: 名無しさん 2019/07/30(火) 15:23:30.29
>>838
フィールドで破壊された効果とかの存在踏まえると「カードの発動(カードの効果の発動含む)」と「カードの効果の発動」とルール上分ける必要があったのかな
色々ありがとう、遊戯王難しいわ

842: 名無しさん 2019/07/30(火) 15:26:59.59
>>841
効果の発動って概念が登場する以前のテキスト表現が残り続けた結果、ルール上融通の利かないものになった的なことは聞いたことあるな

端折ってるだけで普段から魔法罠カード発動→(魔法罠効果発動)→効果処理の手順を踏んでるとだけ覚えとけばいい
既に表側の魔法罠は効果の発動からスタートするってだけ

843: 名無しさん 2019/07/30(火) 15:27:44.27
>>841
ちなみにカードの発動は手札から場に出した時か伏せカードオープンした時だから
カードの発動を無効では手札や墓地で発動する効果を止めれない
効果を無効にするのは手札や墓地で発動する効果も止めれる
どちらにも利点があって欠点があるから上位互換とかでもなく全くの別物

897: 名無しさん 2019/07/30(火) 17:06:45.44
>>841
サブテラーの決戦の4の効果使ってレッスラ除外できると思ったのに
普通にチェーンされて無効破壊されて「は?」ってなったの俺だけじゃないと思いたい

803: 名無しさん 2019/07/30(火) 14:26:53.58
柏餅と桜餅ぐらい違う

引用元: http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1564312424/

まとめ
コンマイ語が理解できません!!←柏餅と桜餅ぐらい違う←なぜもちで例えた…

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